我爱大清，但是谁他娘的爱我呀

       下午朋友来喝茶，聊了一些现在的生态。过程中有一些激烈的碰撞，最后还是基本达成了统一的观点。
       不管是现在激烈争论的平衡性方面，还是各国生态等等。最终其实都导向一个问题，新人及其留存度。
       其实一开始朋友是不赞成的，他认为现在游戏的核心问题是缺乏激情，写到这突然觉得没必要长篇大论，写的越多越没人看。
   
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        其实很简单，新人肯定不算多，但是关键的问题是留不住。今天还在问XX在那买的可爱萌新，过不了一个月就查无此人了。我想在坐的各位都是一路玩过来的。谁不是一直在清场与反清场中升起来的。
当然我要表达的意思是现在游戏所有问题的核心有且只有一个，最底层生态崩塌引发的死亡螺旋。
       什么意思呢其实很简单，我假设所有的玩家一共有5层，新来不足1个月的（默认套装都没做全的）是最底层，开始奔波做戒指的是第四层，戒指基本做好装备属性虽然低但是已经有样的到戒指做全装备属性能基本及格的是第三层，在第三层基础上充了几轮或者常常打架技术很好的是第二层，要技术有技术还充了几十轮的是第一层。
      正常的情况是我是第三层我打第二层输多赢少，打第一层默认全跪，然后我就去第四层清场，第四层去第五层清场。大家都能抒发自己的负面情绪，然后可怜的第五层因为知道自己是萌新且只要稍微努力很短时间达到第四层反而会起到卧薪尝胆激励自己的效果。
      理论谈完了，现在我们来探讨实际情况。五层上面我提过了就不探讨了，我们的四层一出场及可能面对的是一票二层加一层的清场。你别说还手之力了，那真是没有免战每日你都别做，更恶心的是，第四层真不是咬咬牙忍几个月就能过去的，那真是需要咬碎了牙硬挺。我感觉十个萌新能熬过这个阶段最多一两个。然后悲伤的来了，到了第三层，情况真心没有好多少，而且第三层你想跨过去，不动用超能力，或者运气爆棚，真不是一年两年的事情。
      当然原本这一切你还不至于无处宣泄，至少你可以在敌对阵营的四层找到一些心理平衡。那么一切还不算太坏。然而随着开服时间的延长，阶级分化的越来越清晰，底层的生态越来越差，一切都开始崩坏了，越来越多的人在第四层的各个阶段脱坑，由于第四层无法支撑第三层的玩家，第三层玩家无奈成为最底层后开始大批摆烂然后卖号或脱坑，第三层不足以支撑第二层的时候，第二层开始崩坏。当第二层不足以支撑第一层那一刻开始，第一层一样会开始崩坏。
      现在的各方面的修改都是在给第一层打激素，治标不治本。因为没有底层支撑，说白了怎么都是养蛊。解决不了根本问题，花了这么多钱，养了这么多人，做了这么好的装备，干谁？
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问题找到了，小弟不才有一策奉上。戒指租赁，比如租一个鸟一个月10块，
我认为这样可以很好的解决 第五层第四层的一大困扰，每日攒下的金龙到底是做戒指还是洗武器，如果做戒指算了，都是明白人，我在这装犊子没啥意思。
那么延展一下，我认为各位玩这游戏的萌新哥哥一个月60都花了，多花20租一对戒指应该不是啥大负担。毕竟是真的爽。如果不行，月卡优惠10块呢？是不是更超值？月卡加对戒指只要70块！！！
激情满满又家底颇丰的老哥更是可以直接租4个戒指，一百块都不要，只要99.直接少走两年弯路，出生在罗马郊区。
我想倒腾号的老哥也不会有啥异议吧，如果有你想想。你仔细想想。你换位思考下。
可能唯一稍有冲击的就是练号走量的老哥了。你们的核心不是赌命么？现在俩戒指的号都500了，租两戒指也得一年250，不行你们也想想。

还真说了我表达不出来的问题。就是你说的那个5层。我也真心感受自己在3层靠下。面对2层输多赢少，看见1层转身就跑，但对老玩家来说无所谓，我们甚至可以不出安全区。虽然官方给与了很多新人的找补政策但真心觉得战线拉得确实过长了。
租现阶段二级戒指，不影响顶级号体验又能快速弥补战力不足。确实是好办法。支持一下

极品真的需要动动，一条路难点，另一条路简单点，平均一下就好了

不敢苟同

  现在的各方面的修改都是在给第一层打激素，治标不治本。因为没有底层支撑，说白了怎么都是养蛊。解决不了根本问题，花了这么多钱，养了这么多人，做了这么好的装备，干谁？

显然游戏绝大多数都是234层的玩家，如果真是修改都为第一层服务，那服务器早就不是这个样子了。

除了那几件皮肤，所谓的充值玩家所有能拿到的东西，普通玩家靠游戏时间都可以获取。何来修改是为第一层的说法？


新人留不住，不是生存环境恶劣，而且游戏不够“快餐”，无法快速体验正反馈，再加上各方面机制也受老框架的限制。这是龙族本身决定的，无尽已经是所有玩过的龙族中对新人最友好的服务器了。

新手保护、搬砖保护、免战，多数任务地图都无法PK。这样的基础之上都无法深入游戏的，并不认为给他们租了顶级戒指就可以挽留。

本来想说点啥，想想还是算了，已躺平，每天1个小时免战至少剩半个小时，签到、龟龙、清日常，然后挂砍树！

要不怎么说专家就是专家呢，经济不好就把自己的车子开网约车，把自己不住的房子租出去。上面那位脱离群众太久讲话都奇奇怪怪。

自己去建个号冲个会员，每天玩4个小时没事小充个百八十的试试呗，自己还是老手看看多久能爬到2-3层。正好练个法师，别到时候一问就是不会，一说就是太强。

我第一个战士号搬砖一个月出的第一不死鸟，每天找没人清的时间算着免战去搬，还得避开同行抢怪降低效率。当初ys有人每天白天晚上的守着毒1杀，想玩我就能克服。

如果你每天4小时，边境和小国战等活动就占了一半时间，剩下的时间免战清下日常，毒1不行就河岸搬砖，还要跑环，足够占满这4小时。

我如果每天只有4小时，还不想充钱。我会认清我自己，没时间也没钱我就正视自己与大佬们的差距，做自己能做的事。而不是拿着我这4小时的成果去比较人家20w或者8年的号，然后喊着差距太大玩不了。

任何东西获得的太容易就不会珍惜，这不是吸引新人的有效手段。

装听不懂不要紧，还非引导你往他的方向就很离谱。

第一多数是普通人，每天4小时是一个普通玩家的正常游戏时间。月卡和小充也是普通人正常的充值。
第二谁不想冲钱拿着4小时去比较人家8年20W的号？如果听不懂中文就回去学习一下再来。

楼主讲的也很清楚只是想缩小234层的差距，让新人更容易进来并留下。
到你这就变味了。你确实应该认清自己。游戏是人生的一部分不是全部。

另外不是所有活动都要去做，你的认知里是不是是任务就做？没有选择？
更可笑的是，你拿你一个特例去说普遍，板砖出一个月不死鸟代表什么？我开滴滴这个月赚了2万。所以所有开滴滴的人都月入2W？人人一个月搬砖不死鸟？
你能举起300斤，大家人人都得举300斤？举不起来就是不能克服困难？
你确实该找个地方去看看。

翻翻自己的帖子除了这个强，那个强你还干了点什么？自己屁想不出来，别人为服务器群想办法，你一跳三个高。来来来，你想一个。你保证还是那句“我不会。”

不想理你吧，你还像个苍蝇一样到处蹭。正经跟你说话吧，逼逼赖赖的每个正经嗑。

努力生活努力游戏吧。

苍蝇一般围着哪蹭？自己没点B数？管好自己就不会被掘了。以后离远点。时间长了我也嫌恶心。

哇呜 发表于 2024-5-31 03:04
苍蝇一般围着哪蹭？自己没点B数？管好自己就不会被掘了。以后离远点。时间长了我也嫌恶心。
...

苍蝇围着哪我肯定有数，可能你没数吧。

反正我家做啥好饭菜了，苍蝇都往上来凑。买点水果放那苍蝇也想蹭一蹭、粘一粘。

至于你家苍蝇是啥样就不知道了，人呐，心里是佛看谁都是佛，心里是鬼看谁都是鬼。

论坛你家开的？我回你帖子了？der逼呵呵的，用XB的话送给你，别来沾边。

可悲的事我句句戳你心啊。都没法反驳。睡吧气大伤身。小der逼。你要睡不着我就太开心了。

你这点语言水平能戳到谁啊……

活在自己的精神世界里当王者真是好，每件事都能想象成自己开心的模样。

不过我倒是能想象你那个咬牙切齿对着电脑屏幕的样子，不然你也不会每个帖子都来沾边。

XB这句话说的真是不错，要是能备注成你的名字就好了。别来沾边。

我一直有个好奇，你为什么每次讨论游戏的东西就爱举生活中的例子呢？是不是分不清楚游戏和现实啊？还是说你需要通过游戏里的成功来获取现实生活中无法获取的成就感？哦不对，你游戏里也不咋成功。

其实以你的精神胜利法，你都用不着玩游戏，每天躺在床上幻想就是无敌。

再送一次名言给你吧，别来沾边。

别气别气，你说来说去只能证明自己的无能。在多打点字我喜欢看。

你问我为啥用现实举例子?因为我错误的以为你能听懂。现在看来是我想错了。哈哈哈。

哦，我稍微用了点时间想了一下，终于知道你为什么总喜欢过来沾边了。

估计是一种仇恨，一种嫉妒，一种恨人有恨己无的无力。

是24-15的月榜让你清楚的认识到自己的所谓强大不过是一种精神世界的幻想，结果被我戳破了。

理解了，有点可怜。

haorenbuwanzs 发表于 2024-5-31 00:39
不敢苟同

  现在的各方面的修改都是在给第一层打激素，治标不治本。因为没有底层支撑，说白了怎么都是养蛊 ...

其实我本来是想细说一下这方面的思路，后来觉得不是特别必要。
既然老哥提出疑问了，我还是说下我分析。

我们单纯探讨一下第四层跟第二层的差距，简单说，差了七年的时间，七年的时间本身很难通过努力去追平的。  你设身处地的想一下，一个才华横溢又吃苦耐劳的老哥突然发现自己年少时的梦中情游居然还有，一进来人还挺多，肯定是激情满满的再创辉煌呀，下面有老哥说他特别激情，一个月搬一个戒指。好我们直接假设第一个月做全各种属性的装备，然后一个月搬一个戒指， 当他做好四个戒指一身装备时是不是需要5个月，喂老哥5个月诶，一个月一个戒指是什么强度。你再想想现在毒一的生态， 然后他以为自己也可以达到及格线了，可以找之前搬砖路上的绊脚石宣泄一下了，结果呢？  没有人能一直激情。

我探讨的问题不是说游戏的快餐化问题，我探讨的是由于开服时间已经很久导致的新手生态问题，这里面我尽量不针对个例。 问题其实概括起来也很简单。由于新人生态太差-》脱坑-》三层生态越来越差-》脱坑-》二层生态变差-》脱坑-》一层没意思-》脱坑。

老哥另一个问题，我说的打激素其实是一种比喻，但是你再想想，34层的老哥有资源去做这些么？甚至二层老哥也算上。当然瓦斯一直是很克制的，他真的我哭死。所以我才愿意尽我自己的一点努力。

你说的保护什么只是把新手定义在我所谓的第五层，但是我关注的其实是第四层。 四个戒指租赁不能改变本质，大刀阔斧的改革往往会起到反效果，苏联都解体了，不行你再想想？ 然后平心而落，一个月的新手，做全了装备不用多租就租两个戒指，然后资源用来洗装备属性，3个月以后能不能上场？
最关键的是基本不损害其他各层的利益。对游戏的平衡也没有什么破坏

哇呜 发表于 2024-5-31 03:28
你问我为啥用现实举例子?因为我错误的以为你能听懂。现在看来是我想错了。哈哈哈。 ...

老哥其实你说的就是我想表达的意思，但是那个老哥也说的没问题，我也说了我自己感觉10个新手还是能留下1~2个的。 一个肝帝，一个氪佬么~呵呵
但是两个肯定是不能支撑住三层的。这是我的理解。

因为我中间脱坑了两年再回来，原本风生水起的贼 变成谁也打不死了。各种中门对狙被秒，先中先死。追了一年多情况变化不太大，所以可能感受比较深一点。

mraly 发表于 2024-5-31 06:24
其实我本来是想细说一下这方面的思路，后来觉得不是特别必要。
既然老哥提出疑问了，我还是说下我分析。
...

其实你能打这么多字，就能够看得出来是真心希望服务器好，希望我们所热爱的游戏被更多的人接受和喜欢。但有些时候我们不得不接受，龙族这个框架从各个方面都不是一个“有眼缘”的产品了。当然这并不能阻止我们去探讨如何使她变得更好。

时下最流行的游戏，很多都采取赛季制的方式，这是最方便快捷的让新手能够几乎平等的与老玩家同台竞技、享受游戏的方式。但龙族不完全适合，无论是角色的成长、游戏的机制、PK的体验，都导致很难有大批量的新手加入进来，其实就是她太老了。

从管理员对服务器的设置和投入，能够清楚的看到无尽是用良心做长期服，否则一年一个新服务器，几个月一件新装备，这都是其他几个不成功的服务器所经历的。所以你现在认为的一些让新人无法接受的内容，正是这个服务器能够如此长久的存活并且高活跃度的一个基础。每个留下来的新人都有变老的一天，没有人愿意自己辛苦付出所得很轻易的变得不值钱（当然这个不是说你建议的租装备机制），所以这其中的平衡很难去调整。管理者也在不断地尝试和设计。

至于7年的时间所带来的差距，我是2020年6月开始的无尽之旅，中间坎坷波折，甚至退服又重新回来。我用我的亲身经历跟你说，没有你想象中的那么大。我举个例子：现在的新手，战士衣服12%回避已经有一定的数量了。如果时间往前2年，12%回避的衣服简直是服务器顶尖极品，曾经有个玩家充值60W+，都没有突破12%的回避。但现在回过头看，简单太多了。
另外一个例子，顶级戒指的问题，直到上个月所有玩家的顶级戒指也只是不死鸟。以前获取不死鸟的方式就是边境、国战、跑环、日常、搬砖，而且任务几乎没有出产金龙和戒指，都是靠卖玛瑙等材料去兑换，慢慢的攒。现在的任务设置，对比前几年获取戒指的难度降低了太多太多。

你说新手做好所有戒指难，但实际并不需要啊。如果他只是简单的参与游戏，一对不死鸟和一对龙牙足够他体验到游戏80%甚至90%的内容了。然后搬砖的问题，这次更新为什么要加入河岸跟毒1一样的镜像，其实就是为了照顾那些不喜欢PK的玩家，有一个相对良好的发育空间。

人心就是这样的，很轻易获得的东西，就不会觉得珍惜。今天开始了租装备，明天就会有一堆人站出来喊游戏内容太少了，好无聊啊。

haorenbuwanzs 发表于 2024-5-31 06:45
其实你能打这么多字，就能够看得出来是真心希望服务器好，希望我们所热爱的游戏被更多的人接受和喜欢。但 ...

我在探讨的是共性的问题，你在一直在反驳我的是个性的问题。
如果我们一直只看某一个人的某一项那什么问题都解决不了。

首先你一个月可以搬出一个戒指，绝大多数人不能，其次就算你四个月搬出4个戒指然后呢？你装备属性天上掉不下来。你把资源都做戒指了，那么你只有4个戒指能解决什么问题呢？
现在多少卖号的都只有戒指为啥？ 不就是因为我说的，本来以为有了戒指就可以达到及格线。 实际情况落差太大么？
再来说，戒指是稳定提升的方式，所以人们就可以把它当做目标去咬牙坚持。 简单，我问你你下，你戒指做出来还能保持做戒指时候的搬砖强度去洗装备么？能坚持多久？

好了，你说了好多人洗一下就有12%的衣服了，然后呢？他有其它的么？ 运气可以解决一次的问题 但是不能解决所有问题。 我探讨的是良续的发展，我更希望所有正常的新手在4个月的时候有个5命中的武器，5命中的帽子，7回避的衣服，2.5命中回避的鞋。租俩戒指可以上战场找回20岁时候的回忆。这样他就能留下来陪你我一起玩了。

4个不死鸟，4个龙牙要1200条金龙，每天最少要搬8轮才有可能有1个不死鸟，是每天喔，持续8个月。现在金龙5w多，8轮可能都不够。g8按一个月算。极品宝石暂且不计。。。
现今玩这个的都40+了吧，身体已经不是20年前那个棒小伙了，大部分都是普通月卡玩家。
建议：增加材料获取方式以及获取数量。会员龙龟5银龙改1金龙，非会员2银龙改4银龙，边境，雪原，国战，日常，周常会员和非会员获取材料在现有基础上翻倍，通过材料增加从而缩短这个过程，让大家都有一个很好的体验。而不是在现有基础上死肝。
在去年的时候才知道有两个关系不错的龙友因为心梗，已经离世。最近更新后认识的几个朋友表示肝不动了，已经相继离去。本人也表示肝不动了，目前躺平中。
我是三八，实名建议。。。普通玩家才是根基。望管理三思。

对了，还有毒1河岸搬砖也建议材料翻倍，让砖佬有材料去刷极品，去做戒指，去做宝石。去打架。。。而不是以年为单位的死命肝。。。。。。。

31542748 发表于 2024-5-31 08:58
4个不死鸟，4个龙牙要1200条金龙，每天最少要搬8轮才有可能有1个不死鸟，是每天喔，持续8个月。现在金龙5w ...

说真的，6转和新戒指一出来，就感觉就没有追赶的希望和动力了，因为仔细一算，感觉差距太大了，新人更不用说了。

mraly 发表于 2024-5-31 07:28
我在探讨的是共性的问题，你在一直在反驳我的是个性的问题。
如果我们一直只看某一个人的某一项那什么问 ...

所以流传着一句话：搬砖越狠，退坑越快！
就是本来以为搬出4戒指可以赶上大部队了，结果被刷极品搞破防了！
辛辛苦苦搬砖一个月的材料，一个小时内灰飞烟灭，搞不好还是零提升，这失落感谁受得了？

楼主早上好，各位玩家早上好：
     楼主这个帖子为大家打开了一个思路，看到这么多的文字，深度的分析，肯定是和我们一样是希望无尽龙族越来越好的，赞扬。
     根据楼主和各位玩家的看法，我也讲一讲：
1.        租赁戒指方面，我觉得是玩家有了鸟戒指的前提下可以去租赁，力量手套也是需有龙牙的前提下才能租赁。现在做出一对鸟戒指+龙戒指，速度还是可以的。租赁费用不能便宜，我建议是100元/月（或者更高、不包含会员费），因为便宜了，对已经辛苦做出或正在奋斗做顶级戒指的玩家不公平。
2.        如果不开展租赁戒指的业务，可以适当增加龙龟的银龙奖励；毒一（河岸、河岸镜像）搬砖奖励、又或者降低搬砖打怪的个数（战士的搬砖打怪个数现在是8个有点多，希望能变回5个），这样搬砖速度加快，也是变现增加收益。
    Thanks~

呵呵，租戒指的费用还不如100/月开个“高级会员”呢，所有奖励翻倍

游戏内容更新，让老玩家或者说氪金大佬有所追求，出发点是很好的，但是有些方面可能还是可以优化一下，作为一名断断续续也玩了四年的老玩家，充值不算多，但加起来也有2轮了，谈一下几个关键的问题：
1、脱坑原因：脱坑的原因很多，但是相信有很大一部分玩家脱坑的原因都是——刷极品，每天，每周的活动攒下材料，然后刷极品十几分钟消耗完毕，大多数情况得到了0提升，这种挫败感一次两次还能坚持，但大多数人挫败个三四次也就失去了动力。刷极品这个功能是好的，但是完全无确定性无保障性的刷，相当于让玩家的付出得到了0回报，有人说运气也是实力的一部分，有人说花金钱买时间，这都没问题，但本质上是不管你是花时间还是花金钱，投入不一定会得到回报，所以那种0提升的挫败感无形中就磨灭了玩家参与游戏的积极性。

2、新戒指：出发点是好的，让部分毕业或者准毕业的玩家有所追求，但是是否考虑过新人呢？是的，目前游戏内容比起两三年前来说材料更易获得，戒指难度有所降低，但是这个的前提是你需要参加所有游戏内容得到全部的奖励，说白了，还是需要你投入时间，也就是说单位时间内获得的产出并没有想象中提升那么多。简单来说，新戒指出来前，一个新人，保持每天2小时左右的游戏投入，差不多一年时间可以做出2戒指或者4戒指，但目前保持同样的时间投入，需要2年或更长时间，前提还是不刷一次极品，这已经不是一个正常人能够承受的机械性劳动了，这种不是说你再丰富游戏内容就能解决的，单位时间内的游戏产出并没有明显变化，单纯靠内容堆积会让大家的游戏“负担”越来越重。

是的，老玩家或者说充值玩家的游戏反馈需要维护，但游戏如果需要良性运营，新鲜血液无疑也是必不可少的，毕竟90%以上的玩家是不充值或者仅仅只冲个会员的，如果一旦失去了这部分玩家的流量，单靠几个氪金大佬，相信对于游戏的良性发展也是不利的。

所以还是希望运营能慎重考虑以上问题，
1、优化极品功能，让玩家看得到付出的回报而不是单纯的靠“运气”，比如考虑给一个保底值，够不上顶级，但是也能看得到提升，
2、提高单位时间内的游戏产出，新人玩家做戒指的周期还是能回归到1年左右完成

最后祝游戏越办越好

54626941 发表于 2024-5-31 10:16
游戏内容更新，让老玩家或者说氪金大佬有所追求，出发点是很好的，但是有些方面可能还是可以优化一下，作为 ...

写得好~点赞~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

楼主说的非常好，可以加鸡腿。其他吵架的可以私下交流。

普通玩家(只充会员，偶尔买点积分)及格的时间太长了，在全部任务基本都参加的情况下，一年可以做4个不死鸟级别的戒指，当然不能做G8和刷极品，这样算及格了。现在需要再做4个，需要两年多才能把戒指毕业。戒指毕业了才能勉强正常参加pk,目前又提升了一档戒指无非是提高了充值玩家的体验，其实这就变相让玩家充钱买戒指早毕业。

4个不死鸟，4个龙牙要1200条金龙，每天最少要搬8轮才有可能有1个不死鸟，是每天喔，持续8个月。现在金龙5w多，8轮可能都不够。g8按一个月算。极品宝石暂且不计。。。
现今玩这个的都40+了吧，身体已经不是20年前那个棒小伙了，大部分都是普通月卡玩家。
建议：增加材料获取方式以及获取数量。会员龙龟5银龙改1金龙，非会员2银龙改4银龙，边境，雪原，国战，日常，周常会员和非会员获取材料在现有基础上翻倍，通过材料增加从而缩短这个过程，让大家都有一个很好的体验。而不是在现有基础上死肝。
在去年的时候才知道有两个关系不错的龙友因为心梗，已经离世。最近更新后认识的几个朋友表示肝不动了，已经相继离去。本人也表示肝不动了，目前躺平中。
我是三八，实名建议。。。普通玩家才是根基。望管理三思。
对了，还有毒1河岸搬砖也建议材料翻倍，让砖佬有材料去刷极品，去做戒指，去做宝石。去打架。。。而不是以年为单位的死命肝。。。。。。。
地方最低工资标准，每隔几年还要往上调调呢，当然要实现材料在现有基础上双倍获取，也可以出个超级会员120每月，也是可行的。
我可以一句话不说，悄悄的就走了，也知道多我一个不多，少我一个不少的道理！但还是讲了这么多，因为来无尽三年有余，各方面觉得无尽很不错，只是希望无尽可以长久，能陪伴我们这些中年人到老。
让大家都有一个很好的体验。。。

楼主某程度上说得合理

现在自己新练到毕业,要走的路真的是很长,7年多8年沉淀下来现在的基数变得很高了

建议可以补贴一下,例如快速成型一套G8和两只满月或龙戒(只限新号)
或者新号可以领取限时龙牙或不死身

最少在G8,戒指和披风上,成型速度要大幅提升

但所有补贴不涉及极品,极品永远只能付出时间或金钱存材料去抽

haorenbuwanzs 发表于 2024-5-31 03:37
哦，我稍微用了点时间想了一下，终于知道你为什么总喜欢过来沾边了。

估计是一种仇恨，一种嫉妒，一种恨人 ...

对，一口一个轻松也让我认识你是个什么玩意。你这一坨，一问就是不会一说就是很强也非常厉害呢。

支持此观点，月卡加点钱租赁戒指的钱，对新人来说太舒服了，好多新人来做了套G8就把热情消耗完了。有时间做戒指的肝哥可以慢慢做戒指，省了长期租戒指的钱，互不影响。

哇呜 发表于 2024-5-31 02:48
装听不懂不要紧，还非引导你往他的方向就很离谱。

第一多数是普通人，每天4小时是一个普通玩家的正常游戏 ...

每天4小时的游戏时间不是普通人的游戏时间，普通人没那么多时间，白天上班，晚上和老婆一起分担家务，照看孩子写作业。每天能有4小时的游戏时间不是普通人

多点出来打架。那么极品的挫折感就没那么强了。试着从其他地方找到玩龙族的乐趣，都是从一直被屠杀慢慢一点点成长的，实在不行加个2辅助。玩个冰枪还是可以的。

對於新手時期有一建議:新手保護可領取*限時*不死或龍牙(自選兩個)，可用光武任務及星之冠任務綁一起(但新手需明白本身也要存戒指避免限時到了收回有落差感)，如果允許也可以*限時*1套的G8套裝，以上看看就好純聊聊

周柏豪 发表于 2024-5-31 11:25
多点出来打架。那么极品的挫折感就没那么强了。试着从其他地方找到玩龙族的乐趣，都是从一直被屠杀慢慢一点 ...

新手每天解日常做戒指已经够忙了，哪有时间打架

2000年，帕萨特很牛逼，20万，平均工资3000！
2020年，保时捷很牛逼，80万，平均工资12000！

积分1:100已经是上个上个N个版本的事了，现在都从帕萨特变成保时捷了，充值积分比例是否也应该提高一些了？1:130？或者1:150？先不说新人普通玩家，就是新人氪金玩家，难度也远超之前的版本了！

乌冬面 发表于 2024-5-31 14:53
2000年，帕萨特很牛逼，20万，平均工资3000！
2020年，保时捷很牛逼，80万，平均工资12000！

这个有点难。。。已充值的玩家来说不公平，哪怕你去弥补也不好处理，因为高充值账号不少还是有交易的，老账号补神兵材料就让部分玩家心里有点膈应。
我不是杠你，我只是觉得应该想想别的方法来弥补。

liniding 发表于 2024-5-31 15:07
这个有点难。。。已充值的玩家来说不公平，哪怕你去弥补也不好处理，因为高充值账号不少还是有交易的，老 ...

一点没问题，5.27大更新为时间分割基准即可，赠品不动只是积分比例提升而已，之前充的没有什么补偿概念，因为之前的积分比例在游戏里的价值是吻合的，这个不单单是充值玩家，问充值玩家买积分的也是，现在的积分已经没有之前的那种购买力了，相当于RMB换的游戏里的货币大幅贬值，难道不应该调整一下兑换汇率吗？就好比用新台币1:100充值，官方也不愿意一样的道理！注意：5.27后游戏里的货币（积分）大幅贬值！这个难道不是关键性问题吗？

是实际上对新人来说，肝和氪都大幅贬值，肝的收益大幅贬值，氪的购买力大幅贬值，经济逻辑就是这个，为什么随着社会发展经常需要配套的经济调控政策？无尽需要发展，同样需要去经济调控一下！否则社会崩塌因素就会产生影响！

其实租戒指真的是个好想法，新号可以快速进入战斗阶段。一个双龙牙双不死的号只买会员和搬砖的情况下，差不多要1年时间，现在新戒指出来，要搞到毕业要两年，还必须坚持，人生有几个两年，现在的生活节奏已经很快了，现在做戒指的模式已经不在适合现在的快节奏模式了，让更多的人冲月卡才能保证服务器的运转，比极少数的充值更有长远性。

如果是这样可以出一个低级极品的NPC， 比如每次要3玛瑙但是不要锭， 可以刷出0.8-10回避的衣服， 什么6以下的命中头鞋 ， 这样小号追赶起来比较快， 还不耽误以前大家刷出来的极品，  要小提升还是要赌就看自己了。

租戒指確實是個好想法 不過大家辛辛苦苦才做出來的戒指 我建議如果真要租戒指 龍牙跟不死 一個號最多租兩顆 要馬雙不死 要馬雙龍牙 要不然不死配龍牙 如果要換的話 這個月時間過了才能換 這樣也變相鼓勵去存戒指去做戒指 才能在戰鬥中隨意4戒指更換配裝 而不是一直用租的

废品回收站 发表于 2024-5-31 13:58
新手每天解日常做戒指已经够忙了，哪有时间打架

我指的新手是那些。双不死双龙牙。但是还在为极品执着天天搬砖的大佬

玩几天就发现具体玩法了
你要是养老天天做做任务打打边境国战 什么装备都无所谓一身G8就可以勉强玩玩了 偶尔刷刷装备抽抽奖 野战给大佬爽爽或者恶心下大佬（主要玩的心态好）
你要好战爱表现 看自己实力买个能打架的号就好了 节约时间又节约金钱 上线就是干架

其实两个不死鸟级别的戒指  加上一身G8套   再有一身不要太差的蓝色极品属性就可以打架了     打架更多的是看技术看对职业理解看操作看人数。。。。
这一套装备下来花不了很长时间   当然前提是你参加活动 清日常再加上材料管理（低买高卖）

楼主说的第五层玩家其实说白了 就不算是目标客户。。。。来玩就是体验一下回味一下  然后就不玩了啊 我这个状态玩了2年了。。最后是因为疫情和极品这个契机我才算是真正好好玩

dragonrlmt 发表于 2024-5-31 16:59
其实两个不死鸟级别的戒指  加上一身G8套   再有一身不要太差的蓝色极品属性就可以打架了     打架更多的是 ...

然后还有一点很重要就是找一群跟你聊的来的网友们 一起玩  网游网游你没网友还不如玩单机龙族

想法可取 但是绝对不是十块钱一个月 你一个月收入7 8k的人羡慕人家住3 4000万别墅的 想体验下你虽然可以租 但是也是18000-25000的毛坯 就这租赁费用也是你承担不起的

dragonrlmt 发表于 2024-5-31 16:59
其实两个不死鸟级别的戒指  加上一身G8套   再有一身不要太差的蓝色极品属性就可以打架了     打架更多的是 ...

说的对！！！
难道一定要是一身好极品才能打架？不少人刷不出好极品在那哭爹骂娘的，纯粹是为了极品而极品，难道是一身好极品就无敌了，没有好极品就不能打架了？装备好了不打架有毛用。

dragonrlmt 发表于 2024-5-31 16:59
其实两个不死鸟级别的戒指  加上一身G8套   再有一身不要太差的蓝色极品属性就可以打架了     打架更多的是 ...

我说主流玩法，冲月卡+全部任务，从一个新号到你说的双不死+二身蓝色JP属性的G8套，大概率7-8个月左右。7-8月的时间叫不要多长时间？

哈哈！看着看着好像变味了！现在的情况是。大家都不想做任务。都不想充值。最好建号能有两个不死两个龙牙。七八个月时间不算长？以前的玩家正常做任务。四个戒指都需要两年！然后现在大家都在争取不劳而获。我个人觉得论坛就不应该发这些所谓的意见和建议。然后一大波人开始带节奏。有什么意见建议私发给管理员。

周柏豪 发表于 2024-5-31 20:32
哈哈！看着看着好像变味了！现在的情况是。大家都不想做任务。都不想充值。最好建号能有两个不死两个龙牙。 ...

互不影响啊！出钱租和自己合戒指互不影响，自己合省了租金，和租车一个道理啊！

哇呜 发表于 2024-5-31 01:20
要不怎么说专家就是专家呢，经济不好就把自己的车子开网约车，把自己不住的房子租出去。上面那位脱离群众太 ...

嫌白嫖慢 哥们你赞助力度大一点呗

周柏豪 发表于 2024-5-31 20:32
哈哈！看着看着好像变味了！现在的情况是。大家都不想做任务。都不想充值。最好建号能有两个不死两个龙牙。 ...

赞同你的意见
建议关闭论坛收集什么建议

周柏豪 发表于 2024-5-31 11:25
多点出来打架。那么极品的挫折感就没那么强了。试着从其他地方找到玩龙族的乐趣，都是从一直被屠杀慢慢一点 ...

有那么一波人，恨不得一身G8就要框框杀人
他们寻求的是变态快餐服，后期怎么样根本不管 就玩个前期
传奇私服合区之前爽完就拉倒

龙聋胧 发表于 2024-5-31 09:36
所以流传着一句话：搬砖越狠，退坑越快！
就是本来以为搬出4戒指可以赶上大部队了，结果被刷极品搞破防了 ...

我非常认同你的观点， 之所以肝帝往往能坚持到出了戒指以后才脱坑，很大程度上我认为是因为 戒指是有明确的周期的，所以只要目标明确肝帝是有的，但是做出戒指以后洗极品就。。。。遥遥无期，
我得出的结论是 热情全部都消磨在做戒指的几个月甚至一两年里了。
新手么，很容易直观的认为我跟你差距就是戒指，但是拼了那么久终于做出来了。发现。。。差距还有那么远，此时可能随便搬一个月洗不出属性就默认不花钱不行，然后直接脱坑。
所以我觉得吧，可能有租戒指打底，他在最有热情的时候洗装备，几个月大体能洗出个样子，这样再做戒指就不会走了

乌冬面 发表于 2024-5-31 10:07
呵呵，租戒指的费用还不如100/月开个“高级会员”呢，所有奖励翻倍

兄弟这样有一种强制所有人消费的感觉，一定会有反效果的，
我认为有戒指的老哥不用花这个钱，没戒指的小哥愿意花这个钱，没戒指的不愿意的花这个钱，都不影响其他人的利益其实是最好的。
所以我想 咱们60，  租俩戒指可以是会员加戒指一共70， 你要租4个肯定不差这10块，所以还是原价90~ 可能更加合理一点。
等于说对于已经辛苦做出来的老哥 也能比较平衡。

2496178332 发表于 2024-5-31 09:59
楼主早上好，各位玩家早上好：
     楼主这个帖子为大家打开了一个思路，看到这么多的文字，深度的分析，肯 ...

其实我构思这个的时候还没有开新戒指，
但是实话实说，我真不建议能租新戒指，那明确的有强制消费的感觉。

至于搬砖实话实说，这个模式是很难动的，因为你不管怎么改，都一定有人骂。而且是骂很脏那种。现在这样的阶段，我觉得没必要动这块

54626941 发表于 2024-5-31 10:16
游戏内容更新，让老玩家或者说氪金大佬有所追求，出发点是很好的，但是有些方面可能还是可以优化一下，作为 ...

兄弟我非常非常非常感谢，你愿意在我的观点下发表您的意见。 我特别期待大家一起理性的，抛开一切的探讨如何更好。所以我真的非常感谢。

所以我也非常认真的回复关于您的几个想法，我所想的
1，就想你说的，脱坑的理由有很多，您举辛苦一周的资源几分钟零提升的事情。没毛病，我一年都零提升了，3个号。来我们先骂一下瓦斯，饿，尼日仙人。
好骂完了。我现在跳出自己了，老哥我认为瓦斯已经很克制了，他如果不克制，穿奇怪皮肤的那些大佬早就一个我饮酒醉。大棒一挥天下倒了。这个东西真的不能调，想都别想。
      你仔细想一下，一条回避是8% 一件装备3条属性，凑出8%的概率， 12%的概率，好，那么只要你一动这块，无尽将迎来史诗级数值膨胀。现在各位老哥天天抱怨的职业平衡，其实说白了只是各个职业吃数值膨胀的能力有一点点差距。就这样已经鸡飞狗跳了。 你来一波史诗级膨胀。那天都得塌。
      你想想为啥瓦斯 新开的什么武器洗练，+10+几的就给那么一点点数值。没有任何一个不玩杀鸡取卵养蛊的游戏敢主打数值膨胀。
       你想想你再想想，深层的东西我都不敢说。

2.你说的新戒指我报的观点其实跟你一样，但是我感觉底层上讲。这一项可能瓦斯也是无奈之举。你想想我说的有道理么？咱们探讨探讨。这个新东西我确实也没想过。但是感觉上我跟你想的是一样的，所以迫不及待的赶紧熬夜把这贴写出来发了。但是目前我自己也觉得就算真租戒指最好也先别碰新戒指这块。感觉有点说不清。

3.我还是说下我的观点，其实是补充1的，真的，你仔细想想其实核心的问题还是4层玩家支撑不住。不然你每天pk大杀四方，洗出能不能洗出真无所谓，反正就是洗呗早晚会有提升么，  一出门后面跟俩小迷妹给你加状态。 喊哥哥好棒。你再想想？是不是底层逻辑还是新人少了。一帮老鬼让你跟屁沟后面喊哥哥好棒导致的？

还有你写这么多都没夸我思维清奇，我多少沾点不开心。希望回帖的时候补上，谢谢

63402807 发表于 2024-5-31 10:59
支持此观点，月卡加点钱租赁戒指的钱，对新人来说太舒服了，好多新人来做了套G8就把热情消耗完了。有时间做 ...

谢谢，我也是这么想的，我觉得这个其实是目前可行对大家影响都最小的前提下，提升新人体验感的一个手段，希望大家集思广益！

death92228 发表于 2024-5-31 13:06
對於新手時期有一建議:新手保護可領取*限時*不死或龍牙(自選兩個)，可用光武任務及星之冠任務綁一起(但新手 ...

领的话，要不时间太短没有意义，
时间要是长，真的会有很多人不高兴的，都不说刚做出来的，就是卖戒指号的老哥都能把房盖挑了

贪恋人间烟火 发表于 2024-5-31 10:30
普通玩家(只充会员，偶尔买点积分)及格的时间太长了，在全部任务基本都参加的情况下，一年可以做4个不死鸟 ...

其实新戒指这个事，我感觉似乎好像瓦斯也是无奈之举。
那啥这个不重要，老哥你刚经历完做戒指的事，我想跟你咨询下。比如现在开了租戒指，我们先假设就是70租俩，
你是刚来一个月的小哥哥，做了一套移动的 一套pk的G8，大概就是那样你懂的，
然后第二月了你也懂点了， 你会租两个戒指，然后尝试用每日的金龙洗一下武器。然后用搬砖和跑环的材料洗一下身上的装备么？

就是比如你是个贼，先把武器洗个5%左右的命中， 帽子洗个6~7%的命中，衣服洗个8%的回避，你懂得就是差不多那种，这可能需要4~6个月那样，
之后再开始做戒指比如先做一个龙牙，租一个龙牙一个鸟，
然后继续洗一下武器，

有点乱大概意思就是因为能租戒指，发育的优先级变一下，把洗一身差不多的装备优先于做戒指。
其次就是每个月多花10块钱，游戏体验是不是有非常大的提升。大概就是这样。

周柏豪 发表于 2024-5-31 11:25
多点出来打架。那么极品的挫折感就没那么强了。试着从其他地方找到玩龙族的乐趣，都是从一直被屠杀慢慢一点 ...

你这说的我个人认为不太合理，也没有站在其他人的角度思考问题。

我想问下，一个新人每天给你加4~6个小时的状态，或者帮你冰4~6个小时的人，他可以获得极大的乐趣，并支撑他一直玩下去。

我个人认为除非你给他发工资，而且估计少了他不一定干。

乌冬面 发表于 2024-5-31 14:53
2000年，帕萨特很牛逼，20万，平均工资3000！
2020年，保时捷很牛逼，80万，平均工资12000！

兄弟举得例子其实我觉得不太客观，

我说下我的想法，如果提升，那么充过的玩家骂街怎么办？不管他们？不合理呀。

其次如果按你举得例子，那么月卡应该从60膨胀到240一个月。嘿嘿嘿，请问阁下又将如何应对

安啦，平均工资么，没有参考价值的。毕竟我跟马云一平均，那得有多少个瓦斯呀，我能比瓦斯过得好么？

乌冬面 发表于 2024-5-31 15:21
一点没问题，5.27大更新为时间分割基准即可，赠品不动只是积分比例提升而已，之前充的没有什么补偿概念， ...

不太现实的，没有任何方式可能平衡所有人的，而且矛盾会非常尖锐。
人不能跟人性作斗争的。

63402807 发表于 2024-5-31 10:59
支持此观点，月卡加点钱租赁戒指的钱，对新人来说太舒服了，好多新人来做了套G8就把热情消耗完了。有时间做 ...

非常感谢你的支持，也不能说完全不影响吧，但是影响我个人觉得不是太大

米团 发表于 2024-5-31 15:45
如果是这样可以出一个低级极品的NPC， 比如每次要3玛瑙但是不要锭， 可以刷出0.8-10回避的衣服， 什么6以下 ...

我个人认为，影响其实有点大，因为戒指是个固定的东西，极品是个不固定的东西。
所以注定了戒指可以有操作性，但是极品就完全没有操作性。
举例1：假设现在有了这么一个NPC，它可以给你选一套新手装， 你可以选 回避8%，命中6%的头，2命中带2回避鞋，
            然后观众A一个法师站起来骂街凭啥是命中，
            于是增加了摸增15，
            然后观众A再次激情开喷，魔增15跟命中6%能一样？  再说了回避8%的衣服，它狗战士穿上的收益跟我法师能一样？ 必须给法师的其他装备加数值。
      
           此时阁下如何应对？  新人的体验增加不了多少，街估计能骂翻。什么作用都起不到。不信你看看美利坚最近玩啥呢？

举例2：一个不符合你说的新手标准的老哥苦战至今，唯独没有8%回避的衣服，此时阁下又当如何应对？
其实还有很多，但是。。。我懒，

kevin771854 发表于 2024-5-31 15:46
租戒指確實是個好想法 不過大家辛辛苦苦才做出來的戒指 我建議如果真要租戒指 龍牙跟不死 一個號最多租兩顆 ...

嗯嗯其实咱俩思路一样，但是你可能是倾向于保守一点，我可能倾向于能租但是得加钱。各有各的好处各有各的缺点。这个不上线这个不太好说。

下一个永远 发表于 2024-5-31 19:04
想法可取 但是绝对不是十块钱一个月 你一个月收入7 8k的人羡慕人家住3 4000万别墅的 想体验下你虽然可以租  ...

那啥！你偷换概念被我抓住了哈哈
那啥，两个戒指的号能卖500，嘿，您猜怎么着，极品属性太差还不一定能卖出去呢?
那啥500的大别墅哪有，我想花个十万八万体会下。

好了不阴阳怪气了，不是，不开玩笑了。

你算笔账么，一个月20，一年240块， 其实非常合理的价格，它既不影响你买500的号图个性价比。又不影响你没动力做戒指成为一个永租党。
不用多，一个戒指一个月15 一年360 那真不如买个号，进可以加钱升号，退起码500花了有俩戒指，毕竟360花了明年还得做戒指。
你想想是么？

dragon123 发表于 2024-5-31 19:41
说的对！！！
难道一定要是一身好极品才能打架？不少人刷不出好极品在那哭爹骂娘的，纯粹是为了极品而极 ...

一看就是pk高手，失敬失敬。

那啥，不打架，你不是还能强杀他么？ 说不定他生气就打你了呢？
毕竟只有他在这玩，你才能杀他。他不玩了，你打啥架？自己双开打么？

那啥，大佬技术高，不如开个号弄个百级套出去嘎嘎乱杀。出点视频让新手看看啥叫技术。给那些洗不出极品不打架的鸟人看看。屌字怎么写。

周柏豪 发表于 2024-5-31 20:32
哈哈！看着看着好像变味了！现在的情况是。大家都不想做任务。都不想充值。最好建号能有两个不死两个龙牙。 ...

论坛发帖大家可以理性的讨论，有充分的时间让大家去就一个问题去发表意见。因此可以把一个建议丰富完善。
在此我再举个例子，你就算是宰相首府有想法也得进朝会讨论。
何况了，我可是努力回复了每个老哥，我印象里你说的是让新手去打架找乐趣，不行就专门加状态或者冰人。老哥我承认有的老哥说的有点那啥，但是你提这个，我属实也是不太懂。
意思我玩了三个四个月，感觉玩不下去了。我就穿着我全身凑不出8点回避5点命中的装备，带着一对矮人去打架，看见人我就上去打，打不过我就看那打架专门去加状态。冰人，这样我就能玩下去了。

说实话这样的老哥我是没见过，倒是逼得有一帮老哥点满了怨恨出去箴言夺目石化混乱饿，主打一个复仇。好像这样的毅力老哥都多到，瓦斯改诅咒的机制了?不知道是不是呀？

现在新能源逼得这些合资车都降价了，是因为喜欢降价么？发展的眼光看世界诶。因为世界是发展的。

不服晚上野战 发表于 2024-6-1 10:39
赞同你的意见
建议关闭论坛收集什么建议

太好了，你是我最后一个需要回复的

人家发帖说理解不了新人生态差，可以开个号体会一下。
你让人家嫌慢，赞助力度大一点。
我不太懂，我们是在探讨赞助力度大一点，每个月加个20块。意思你又怕多了这20太快？

然后你又赞了一条阴阳别人想白嫖戒指，建议关闭论坛收集意见的

紧接着你又点赞了同一个哥们的 装备不好多打架，就有乐趣了，不行就专门加状态，或着冰人的帖子。

并阴阳了一些奇怪的东西，
“有那么一波人，恨不得一身G8就要框框杀人
他们寻求的是变态快餐服，后期怎么样根本不管 就玩个前期
传奇私服合区之前爽完就拉倒”

那啥，他说的是如果洗不出装备不要紧，多打打架，就有乐趣了，实在不行还能给他加状态帮他冰人找乐趣。 你看看你说了个啥，你这不是打他脸么？
我跟你观点一样的，我也是觉得一身G8只能被杀，而且我还认为每天加几个小时状态除非他发工资不然都没有乐趣。

说实话刚开始我还以为你就是他说的那个给他加状态的呢，因为他发那个我个人认为有点反智，看你还挺支持。再看你下一条还是点赞但是又完全跟他不是一个观点。我还挺奇怪。

但是吧我也不知道怎么回你，你虽然发了三条，但是加一起也没有表达出任何东西，
对了我记得我前面回复了一个PK高手，他表示装备不重要，重要的是技术，我觉得你俩可以对对思路。毕竟你俩说的虽然矛盾但是都有道理


好啦，都回复完了，各位加油

mraly 发表于 2024-6-1 21:24
那啥！你偷换概念被我抓住了哈哈
那啥，两个戒指的号能卖500，嘿，您猜怎么着，极品属性太差还不一定能卖 ...

不是阴阳怪气 这个年纪了考虑问题全面点
站在玩家的角度你的提议是好的
站在一个商人的角度 对游戏方来说你号卖500 1000 10000跟他有关系吗
如果开放租赁戒指 玩家氪度就会下去 戒指贬值 现在他们的角度思维你就觉得不大可能了

租戒指?亏你们想的出来，直接去租个号玩不香吗?玩几天打打架爽够了直接闪人。。还租戒指。。乐子

下一个永远 发表于 2024-6-2 07:17
不是阴阳怪气 这个年纪了考虑问题全面点
站在玩家的角度你的提议是好的
站在一个商人的角度 对游戏方来说 ...

70%的号每月都充月卡的话，那么几个氪佬的充值只是锦上添花，大话西游梦幻西游就靠卖点卡一直持续到现在。靠人一轮一轮充迟早会没人充的，月卡才是关键。说句不好听的，一堆人的号一分钱没充过，月卡都没买过，还一天天的舔着个脸来说要公平，你花在号上的时间充值玩家也花了，不要说公平，这世界本就不公平。

63402807 发表于 2024-6-2 14:07
70%的号每月都充月卡的话，那么几个氪佬的充值只是锦上添花，大话西游梦幻西游就靠卖点卡一直持续到现在 ...

说的在理 不过也是实话实话 这个月卡没有什么吸引力 300环他们白嫖就够了 其他就多一个银龙 不搬砖的性价比真的不高 而且一般都不是养一个号 如果改150一个月 所有材料翻倍我也愿意

不服晚上野战 发表于 2024-6-1 10:38
嫌白嫖慢 哥们你赞助力度大一点呗

您这就很可笑了，我是觉得新人慢，又不是我慢，我双不死够用。也希望新人快速双不死，双龙牙，您就这么主观代入自己了？又捅您痛点了？我有钱就赞助，没钱就躺着。您管的还挺宽呢。我就玩单机了。看把你急的。来急的跳一个，我爱看。

haorenbuwanzs 发表于 2024-5-31 03:10
苍蝇围着哪我肯定有数，可能你没数吧。

反正我家做啥好饭菜了，苍蝇都往上来凑。买点水果放那苍蝇也想蹭 ...

您是气的逻辑都混乱了吗？还是自己没话只能引用别人的话啊？
回复我的回帖，然后问我“回我的帖子了？”这不是废话么？你这就是回复我的帖子。还让我别沾边？是你来沾我啊。快找个地方看看吧。有病不能拖着。

哇呜 发表于 2024-6-4 19:30
您是气的逻辑都混乱了吗？还是自己没话只能引用别人的话啊？
回复我的回帖，然后问我“回我的帖子了？” ...

谁沾谁自己不知道么？不同的是，你只敢像个老娘们一样影影绰绰阴阳怪气，我堂堂正正想说你就说你想喷你就喷你。

你这次给我逗笑了，是不是这几天一直生着气呢？绞尽脑汁怎么反击我一下……

haorenbuwanzs 发表于 2024-6-4 19:34
谁沾谁自己不知道么？不同的是，你只敢像个老娘们一样影影绰绰阴阳怪气，我堂堂正正想说你就说你想喷你就 ...

呦何？又侮辱女性可以啊。

别太把自己当回事，这几天没空。刚有空来遛遛你。