抛砖引玉，既然各抒己见，关于极品的建议！

极品其实是2个维度的抽奖概率叠加，第一维度：词条！第二维度：数值！也就是满足词条有用的情况，还需要数值达标。如果在第二个维度上再给一次增加数值的机会，当然这个机会也是随机的，那么极品的难度系数其实是降低一些的，另外也激活了现有存量极品数值升级的需求！大家都有提升空间了！根据这个逻辑以下是一些建议仅供参考：）
1，极品保底提升，是指极品原有词条基础上提升数值，比如回避5.2%提升到5.8%，数值的提升是随机的，提升在词条上的选择也是随机的，也就是说数值多少是不确定的，数值加在哪一条词条上，也是不确定的！但是增加数值这个“增加”是确定的！不会倒退也不会不变！根据数值提升后的情况，原有的极品品质等级可能会提升，精良变卓越，卓越变史诗，也可能不变！
2，所有极品装备保底提升机会仅限一次，保底提升后，无论结果如何，将再也无法继续保底提升数值，极品属性旁将标记（已保底），来区分该极品装备是否已经进行过保底操作！至于升级的成本另外评估！
这个方案好在普惠性极强，大家都有可以升级的东西，每一个阶层都有提升空间，也保留了一定的随机性，每件极品都有一次随机提升数值的机会！

实际上，白嫖也好氪金也好，都是客户都有需求！而这个普遍性的需求其实就是存量极品的数值升级需求，既然有市场需求，是否可以提供这样的服务商品？那就是商家需要考虑和衡量的事，不必复杂化，太阳底下没有新鲜事，无非需求和供应的平衡罢了！

极品属性只能是在有大版本更新数值提升的情况下改动才合理，如果没有数值提升的情况下改动现有极品数值很容易有人退坑。
其实我建议刷极品最好只是刷一个胚子出来，后续通过材料升级，氪金的可以更快达到上限，白嫖的就通过时间和精力去追赶，这才能杜绝一发入魂直接卖号一说。

wmlzjb 发表于 2024-5-5 18:39
极品属性只能是在有大版本更新数值提升的情况下改动才合理，如果没有数值提升的情况下改动现有极品数值很容 ...

有胚子去刷。。黄服更快了

第一维度：词条，最好不要动，因为各有各的理解，每个人都为了自己想要的词条，付出了不同的代价！如果要给点甜头，那就是第二维度：数值，在自己原有的基础上略加一点随机的数值，而且要一次性来避免反复打造变态数值，这样人人都有份，公平公正！

那还不如  刷到两把11.6命中 武器   能合成一把12命中武器..

珠海罗玉凤 发表于 2024-5-5 20:20
那还不如  刷到两把11.6命中 武器   能合成一把12命中武器..

标的客户群体过于狭隘，望眼全服有2件相同词条且数值相当的武器的客户数量有几个？这个是悟空级别的方案！空且无用也～

珠海罗玉凤 发表于 2024-5-5 20:20
那还不如  刷到两把11.6命中 武器   能合成一把12命中武器..

方便号贩子更容易搞出好号卖呗？

珠海罗玉凤 发表于 2024-5-5 20:20
那还不如  刷到两把11.6命中 武器   能合成一把12命中武器..

我一把11.6都刷不到咋整？

执弓镇八荒 发表于 2024-5-5 20:51
我一把11.6都刷不到咋整？

要么继续 要么放弃..

其实一个成功的改良方案，必须是普惠性的！也就是所有、是的就是所有人！every one！包括运营商在内，都可以得到红利！任何一个层级的玩家，手里总有那么几件在数值上想升级一下的装备，而且刷的越多，值得去升级的装备也就会越多，钞能力和肝能力在整体性的面板提升上获得非常大的作用！相反投机取巧的玩法就会渐渐淡出市场，因为每个人都有了自己的“小目标”！现实中，每一个发展成熟的城市，都将目标定为：改善型需求！无尽龙族7年了，已经是一个成熟的城市，改善型需求将会是最大的需求，这是经济社会学发展的必然结果！

不同意保底是因为保底就是把装备属性与充值金额挂钩了。
比如现在无法计算19.2回避衣服得多少钱能刷出来，如果有了保底，就可以算个大概，比如充50轮可以指定19.2回避衣服，那不就是官方卖装备了吗？
官方卖装备就等于打击了白嫖玩家，破坏了良性市场。
自己想想吧。

米团 发表于 2024-5-6 00:22
不同意保底是因为保底就是把装备属性与充值金额挂钩了。
比如现在无法计算19.2回避衣服得多少钱能刷出来， ...

“保底”这个词其实用得不好，我也反对保底这个概念，极品一定是几率性的！我更想用“升级”或者“优化”这个词和概念。只是把第二维度的数值可以多一次机会升级一下，这个并非保底的概念，升级的数值也是随机的，可能是0.1%～2%之间的任何一个数值的增幅，并且一次性的机会，不存在反复累积打造，所以还是几率性的东西，装备的基础极品数值越高，则优化的结果也可能会越高，并没有颠覆原来的东西。

XUANXUAN 发表于 2024-5-6 00:36
“保底”这个词其实用得不好，我也反对保底这个概念，极品一定是几率性的！我更想用“升级”或者“优化” ...

乍一听很合理，仔细想想就是个圈钱的东西，回避从10提升到10.4可能花100块钱。
但是从16提升到16.4可能就需要花2万块钱。
没啥公平的

米团 发表于 2024-5-6 00:43
乍一听很合理，仔细想想就是个圈钱的东西，回避从10提升到10.4可能花100块钱。
但是从16提升到16.4可能就 ...

首先要确定方案的兼容性和普惠性，以及这个方案是否会有市场价值。另外既然是一次性且随机的东西，这个升级的成本未必需要有很大的区别，当然精良，卓越，史诗还是要区分价格成本的，毕竟提升数值这东西绝对值越是高，PK效果收益也越高。还是那句话，每个阶层的玩家都有了自己的小目标，这点极为重要，现在极品制度过于苛刻，导致很多深度培养号的玩家已经看不到希望，这样深度培养号的玩家是游戏的中流砥柱！

你说得对。
第一，你说的目标肯定都有啊，每个阶层的玩家确实都有小目标，国家还希望所有人都完成每人赚一个小目标的目标呢。
目标是目标，有目标可以，但是所有人的目标不一定能都能实现，或者不应该让管理员通过修改规则的方式帮大家实现。
第二，你说的极品制度过于苛刻，那确实是这样的，不这么苛刻大家也不至于花这么多钱这么多经历去搞这个了，所以既然七年都苛刻了，就苛刻到底吧，你说的普惠和和现在普苛从本质来说是一样的。
第三，你说的这些中流砥柱深度培养账号玩家不知是否包括我们，如果不包括，那就当我没说。
如果包括，那么现在修改极品获取模式就是对所有中流砥柱玩家之前付出的金钱，时间，精力的全盘否定。

米团 发表于 2024-5-6 01:21
你说得对。
第一，你说的目标肯定都有啊，每个阶层的玩家确实都有小目标，国家还希望所有人都完成每人赚一 ...

你的想法我是非常可以理解的，我们就来谈谈一个角度：极品数值的收益性！其实极品的数值我们可以把它称之为：变量，而类似披风戒指宝石附魔等等这些的数值我们可以把它称之为：常量，服务器往前走那是必然的，其方式无非两种：第一升级常量，当常量升级到一个临界点，变量数值的收益就稀释了！第二升级变量，也就是我设想的那种，这个方式至少不会稀释极品数值的收益性，而且延续了极品几率性的逻辑。

第一，史诗品质还怎么升级？总不能只给低的升级品质，不让高的升级品质吧；

第二，比如你的衣服是双回避，6+6，按照你的说法随机选一个升级，那必然是升级的回避属性；我的衣服是8+6+10力量，本来我的衣服更好，但是随机到了力量上，那么结果显然是不公平的。

目前的方案多少都有缺陷和未知的影响，没考虑清楚之前不如保持现状。

haorenbuwanzs 发表于 2024-5-6 01:43
第一，史诗品质还怎么升级？总不能只给低的升级品质，不让高的升级品质吧；

第二，比如你的衣服是双回避， ...

第一，史诗为什么不能升级数值？都有空间，至于成本的差异，我不建议很大，合理就行。

第二，词条有风险的装备确实不适合这个，选择权在你自己手里，何来不公平之说？越是氪金玩家手里的货越多，各种升级可能性也越多，这个是对氪金玩家的一种三维立体的友好方案，你可以仔细想想，说来话很长，大家都是刷极品的老炮了，懂的自然懂

XUANXUAN 发表于 2024-5-6 01:51
第一，史诗为什么不能升级数值？都有空间，至于成本的差异，我不建议很大，合理就行。

第二，词条有风险 ...

第一，史诗为什么不能升级数值？都有空间，至于成本的差异，我不建议很大，合理就行。
你上边不是说么，优质可以到精良，精良可以到卓越，卓越可以到史诗，那史诗还怎么往上升级品质？

第二，词条有风险的装备确实不适合这个，选择权在你自己手里，何来不公平之说？越是氪金玩家手里的货越多，各种升级可能性也越多，这个是对氪金玩家的一种三维立体的友好方案，你可以仔细想想，说来话很长，大家都是刷极品的老炮了，懂的自然懂
可是以前没有这个规则，我有14回避+力量的，我肯定就把纯回避的13回避扔了。现在你告诉我那个13回避的底子更好了，还能给我找回么？这个事情跟氪金不氪金没有关系，人和人都会出现的情况。

haorenbuwanzs 发表于 2024-5-6 01:55
第一，史诗为什么不能升级数值？都有空间，至于成本的差异，我不建议很大，合理就行。
你上边不是说么， ...

你好像没看懂我的意思，我是说数值，不是升级品质，如果运气好数值的提升引发了品质的提升，那么恭喜你，但是这个不确定的，确定的只是数值有提升而已。史诗的数值没顶到上限，为什么不能提升？

你说的这个把13覆盖的情况，那只能说是改良路上的牺牲品了，只要往前看大家都有受益那就是好的，至于大家的收益有多有少，那就看运气了，改革开放人人都获益良多，但是有的上海郊区土地补3000W，有的市中心老房子拆迁分300W，大家都是收益了，就别比较了！

XUANXUAN 发表于 2024-5-6 02:07
你好像没看懂我的意思，我是说数值，不是升级品质，如果运气好数值的提升引发了品质的提升，那么恭喜你， ...

你一直说是普惠的，但是每个点都要一部分人牺牲？

游戏就别往现实联系了，如果说现实，氪金和不氪金就没有任何可比性和公平了。既然是游戏，你就不能轻易的为了修改规则而牺牲掉某些玩家。

haorenbuwanzs 发表于 2024-5-6 02:11
你一直说是普惠的，但是每个点都要一部分人牺牲？

游戏就别往现实联系了，如果说现实，氪金和不氪金就没 ...

普惠是有两条属性，第一全面性，就如我说的所有人！第二未来性，也就是这个改良后未来大家都是获益的，如果真的有人把一件回避13的衣服去换了5分，那也只能说是过去式了，而且这样的事小概率事件，不具备参考意义。

13只是个例子当然是小概率，可是同样的问题一样会出现在8和10  6和8  10和12之间。

我相信一个正常的玩家本来有6+4的10回避精良，出了6+6+10力量，他就会扔掉10精良的保留新出的卓越。

还是那句话，凭什么过去这些就可以被牺牲掉？我曾经的都被牺牲掉了，你现在给我画饼说我未来会受益？谁能保证下一步不是又一次的牺牲？

管理之所以不敢轻易动极品，就是因为过去有太多人付出了太多金钱和精力在刷极品上，怎么可能是你一句未来受益就能轻易牺牲的？

XUANXUAN 发表于 2024-5-6 02:07
你好像没看懂我的意思，我是说数值，不是升级品质，如果运气好数值的提升引发了品质的提升，那么恭喜你， ...

不要偷换概念，游戏和现实有本质的区别。
现实中大家都有钱，生活过好了，那肯定是好事。
对于游戏中，就不存在普惠这么一说，大家等提升，就等于大家都没提升。说这个最简单，所有职业的武器都加个5点命中，同时所有职业的衣服都增加5点基础回避。等于大家都没有，不像生活中大家都有更大的房子，更好的生活。
按照你的思路，你10回避能相对容易到12回避。别人  16回避的 要付出更大的代价才能到18回避。这本来就不合理，本来我们回避就差6点，我刷出16回避的难道已经远远大于你10回避的了，现在更新，保持同样的差距，为啥我要付出更大的代价？

这游戏就别聊普惠了， 再聊就聊公分换粮食了。  
所谓“公平”，是指大家提升一样，   全员应该提升同等数值，给白嫖玩家2%回避的同时， 氪金玩家也是2%的回避提升（虽然没有任何卵用， 但是可能大家的装备都变得好看了）
总不能因为充值多装备好反而提升少吧 。 那叫“平衡”，不叫“公平”。
举个例子就好比村长这次要给村里每户发500块钱， 但是只给村东头老李家发100， 问为啥， 村长说老李家家太有钱了。   咋的老李家的钱是大风刮来的还是在村里投的啊，  你看老李家会不会把村长骂的出不了门就行了。   

xiaozerg 发表于 2024-5-6 03:00
不要偷换概念，游戏和现实有本质的区别。
现实中大家都有钱，生活过好了，那肯定是好事。
对于游戏中， ...

常量的数值越来越高的情况下，变量（极品）的数值收益就会弱化，也就是你说的大家都加点防御加点攻击等都没加，但是！加在常量上会稀释变量的数值收益，现在加常量已经加了好几次了，宝石10级，披风2级，附魔等等，马上更新后又要开始加了，还可能是史诗级的，那么作为坚定维护极品收益的高玩极品拥有者，为什么不想加点极品数值来对冲一下这种稀释呢？所有人都得益要看宏观面！

米团 发表于 2024-5-6 10:30
这游戏就别聊普惠了， 再聊就聊公分换粮食了。  
所谓“公平”，是指大家提升一样，   全员应该提升同等数 ...

你说的那种“我弱我有理”是我最嗤之以鼻的，所谓公平，是指大家的通道公平，而并非最终结果公平！实际上现在的极品制度90%就是公平的，通道公平！为什么说90%呢？这个说来话太长，简单的说就是整个游戏的最佳成长顺序被潜规则了，这个潜规则就是要么开30个小号刷武器出货后再发育，要么买武器号再发育，这个和正常顺序背离了，导致很多玩家处于一个上不上 下不下的尴尬境地，所以需要一个新的通道，公平的通道来打开这个背离的局面。

再重申一遍，地球一直在转，只是你感觉不到它在转而已，不动是不可能的！极品数值随着常量数值的增加，会越来越弱化，说得极端一点，每人加20000血再加100攻击力，你那点极品数值上的差距额能有多少优势？稀缺性是微观数据，宏观数据一动，你的那点微观数据毫无招架之力！社会经济学最忌讳的就是宏观问题微观化，我们要整体性看问题，看发展！

我说的公平是所有人均分而不是按闹分 ， 村长给每个人500块钱， 有的人拿去买烟了， 有的人拿去买种子了， 两年以后结果当然不一样 , 到时候买烟的吵着要买种子的均分收益， 那不是开玩笑吗.
说回无尽你给所有会员500玛瑙， 这是公平，  所有人给2%回避， 这也是公平 ， 你给所有人 -10攻击力， 这也是公平。
但是你给白嫖玩家2%回避 ， 给前面花了钱的或者运气好的0.4%回避 ，这不叫公平， 这叫打土豪分田地。  

回答你说的“说得极端一点，每人加20000血再加100攻击力，你那点极品数值上的差距额能有多少优势？”
那简单了， 极品占比跟着调呗，巨力我现在极品攻击占比G属性的和加攻击力之前的40% ,到时候还占40%就好了， 你加了100攻击力， 我90攻击武器变成99了不就行了， 总体是没有变化的。

米团 发表于 2024-5-6 11:08
我说的公平是所有人均分而不是按闹分 ， 村长给每个人500块钱， 有的人拿去买烟了， 有的人拿去买种子了，  ...

是的，绝对不能从结果上去倒推公平，比如一个人读书读得特别多，就给你保底一张清华大学的毕业证书，那怎么行？要从通道上去打造公平路径，比如大家都可以获得公平的教育机会，公平的考试机会！现在是什么？买一张清华大学的毕业证书3万，而自己学习自己考试获得清华大学的毕业证书却要10万也可能是个未知数，上升通道封堵了！

所以坚决反对保底机制， 按照你的逻辑说一下， 就等于只要你有考清华的目标， 你努力了即使没考上， 我也给你保底个211，  问为啥给他保底 ？     因为他努力学习了这么多年，有活动就参加，   再不给保底怕脱坑了。
这是公平?  

但是你可以给那个读书读的特别多的那个学生，多一点考试的机会和多一点补习的机会，当然这个多一点的机会是普惠性的，大家都多一点机会，那么清华大学毕业生也就自然会多一些，读书读的特别多的学生也就增加了毕业的概率！唯一受到影响的可能就是已经获得清华大学毕业证书的人，为了保持自身的绝对优势，当然希望这个社会的清华大学毕业生越少越好，稀缺性就是价值嘛，但是这个是不符合社会发展规律的，普惠性里还包括运营商，运营商要保持游戏的更新率来发展的，稀缺性是动态的！

米团 发表于 2024-5-6 11:10
回答你说的“说得极端一点，每人加20000血再加100攻击力，你那点极品数值上的差距额能有多少优势？”
那简 ...

是的，当常量达到一个级别，极品数值这个变量真的需要按比例调整，否则稀释的太多，极品的收益会越来越差！

我看你一直在强调公平，那怎么上边跟我讨论的时候，有一部分人说牺牲就牺牲了呢？这时候不考虑他们这部分人的公平了？

还有搞不懂你为什么一直喜欢把游戏里的事情联系到现实生活里，现实生活里这么大的金钱差距那可没有一丝丝的公平了。根本不适合类比到游戏中来。